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droppingpenny CineMaster


Anmeldedatum: 10.10.2009 Beiträge: 539
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 14:30 Titel: |
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Bevor sie losfahren, sieht man es an der Art wie sie in den Tunnel schaut...
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yun CineMaster


Anmeldedatum: 28.03.2008 Beiträge: 2262
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 14:44 Titel: |
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vielleicht hast du recht
chihiro muss ihren weg in der wirklichkeit finden ...
bemerkenswert auch, wie der eingang zum tunnel am anfang und wie er am ende der geschichte aussah ... ich habe ihren blick auf diese veränderung bezogen ... zuerst erstaunen über die veränderung (bild 1 oben), welcher dann in einen von wissen übergeht (bild 3 oben) ...
der tunnel (bild 4) am anfang und am ende (bild 5) der geschichte ... |
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droppingpenny CineMaster


Anmeldedatum: 10.10.2009 Beiträge: 539
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 15:03 Titel: |
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Ich glaube nur, dass der Blick nicht staunend ist . Man sieht es besser in bewegt bildern, wie sich die Kamera langsam auf den Tunnel zubewegt wenn sie schaut, was einen sehr durchdringenden und sehnsüchtigen Blick darstellen soll. Man sieht auch, dass das Tempo der Szene plötzlich aufgebrochen wird, wenn Chihiro sich wieder umdreht, was in diesem Fall den Schlussstrich ihres Abenteuers darstellt. Man kann übrigens auch an einer anderen Szene sehen, dass sie ihr Abenteuer als solches vergessen hat, sie klammert sich in dem Moment in dem sie durch den Tunnel gehen an ihre Mutter, wie am anfang des Films, obwohl, sie durchgehend sehr mutig und eigenständig war. Die Szenen stellen auch so zu sagen den Rahmen für die Handlung dar. Der zugewachsene Tunnel und das verstaubte Auto könnten auch die Hoffnung bzw. die wiedererstarkte Natur symbolisieren, was ja am Anfang des Films nicht der Fall war. Denn nicht nur Chihiro lernt im Film etwas dazu, sondern alle um sie herum auch, ich denke deshalb, kann sie gar nicht erstaunt über die Veränderung sein, weil sie diese Veränderung erst bewirkt und miterlebt hat.  _________________

Zuletzt bearbeitet von droppingpenny am So Apr 04, 2010 15:36, insgesamt einmal bearbeitet |
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yun CineMaster


Anmeldedatum: 28.03.2008 Beiträge: 2262
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 15:34 Titel: |
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| ok. ... unbewusstes wissen ... ist vielleicht auch deshalb sinnvoll, weil es miyazaki ja vor allem um die zusammenhänge gehen wird ... das ein gesunde natur im interesse von uns allen sein muss ... auch dann, wenn man nicht an der existenz von shinto- und naturgötter glaubt, die zuerst ja einmal bildhaft für die einzelnen und unterschiedlichen naturkräfte stehen ... chihiro wird ihren weg gehen ... wenn auch auch unbewusst ... wird sie das richtige tun ... |
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droppingpenny CineMaster


Anmeldedatum: 10.10.2009 Beiträge: 539
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 15:46 Titel: |
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Jepp! Es ist schon fast unheimlich wie einig wir uns sind ... 
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yun CineMaster


Anmeldedatum: 28.03.2008 Beiträge: 2262
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 20:52 Titel: |
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| weißt du eigentlich wofür yubaba und ihre schwester zeniba und das große baby yubabas stehen? ... das wurde mir nicht so ganz klar ... |
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droppingpenny CineMaster


Anmeldedatum: 10.10.2009 Beiträge: 539
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Verfasst am: So Apr 04, 2010 22:58 Titel: |
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Yubaba steht für schlechte Eigenschaften eines Menschen wie Gier, Hinterhältigkeit, exzessiven Konsum, und Überfürsorglichkeit(das Baby) . Währen Zeniba für gute Eigenschaften steht wie Einfachheit, Ehrlichkeit und Weisheit. Gleichzeitig ist Zeniba aber nicht immer gut und tötet Haku fast an einer Stelle, während Yubaba zum Beispiel jedem einen Job gibt, damit jeder nützlich sein kann. Was impliziert, dass obwohl sie so verschieden sind sind sie sich ähnlicher als man denkt. _________________
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yun CineMaster


Anmeldedatum: 28.03.2008 Beiträge: 2262
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Verfasst am: Mo Apr 05, 2010 20:11 Titel: |
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hm ... yubaba und zeniba sind ja zwinglingsschwestern ... und stehen damit vielleicht für die zwei seiten eines prinzips (dem prinzip, wie mit der natur umgegangen wird) ... yubaba verdient als betreiberin eines badehauses für shintogötter (die für die natur stehen) an der natur und das nicht schlecht (dennoch beutet sie die natur nicht aus) ... während zeniba mit ihrem haus inmitten der natur lebt ...
yubaba scheint alles was sie an der natur verdient in die teure einrichtung ihrer wohnung, die sich in der obersten etage des badehauses befindet, und für spielsachen für ihr baby aufzuwenden ...
das baby wiederum scheint älter zu sein, als es auf den ersten blick aussieht, vielleicht ist es ja auch schon erwachsen (es ist sehr groß und sehr stark) und wird von yubaba künstlich (ob bewusst oder unbewusst weiß ich jetzt nicht) innerlich klein und unmündig gehalten ... und vor allem von der natur ferngehalten (wegen der bakterien) ... das baby macht erst in dem moment einen reifeprozess durch, als es von zeniba in eine ratte (oder ist es ein kleines nilpferd?) verzaubert wird und damit auch zum ersten male (indirekt) die chance bekommt sein zuhause (an der seite von chihiro und dem verletzten haku) zu verlassen ... auf der reise zu zeniba, die ja in einem wald lebt, macht es entgültig eine entwicklung durch und stellt sich am ende sogar schützend an chihiros seite, als diese wieder auf yubaba trifft ...
da yubaba und zeniba hexen sind, werden sie (und das baby) zum teil auch menschlich sein und damit vielleicht auch für menschliche verhaltensweisen stehen ... in denen sich die zuschauer zum teil selbst wieder finden werden ...
wie siehst du das, droppingpenny? |
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droppingpenny CineMaster


Anmeldedatum: 10.10.2009 Beiträge: 539
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Verfasst am: Mo Apr 05, 2010 20:41 Titel: |
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Sie stehen doch für Menschliche Verhaltensweisen!
Yubaba hat das Badehaus um Geld zu verdienen, das ist schon Mal richtig, aber obwohl sie jedem einen Job gibt, zwingt sie auch jeden für immer für sie zu Arbeiten und beutet diese somit aus um Geld anzuhäufen. Als Haku ihr sagt, dass sie etwas Wertvolles verloren hat, schaut sie zuerst das Gold an, und erst viel später merkt sie, dass ihr Baby weg ist. - Gier
Sie richtet ihre Wohnung mit allem möglichen teueren Plunder ein, und kauft unmengen von Spielsachen für ihr Kind. - Überkonsum
Yubabas Badehaus, ist hochindustrializiert und Verlässt sich auf Technologie, was eigentlich ihre Entfernung zur Natur zeigt. Sie lässt ihr Baby auch nicht rausgehen, was die vorherige Vermutung bestätigt. Sie entfremdete sich von der Natiur trotz des Badehauses.
Zeniba lebt sehr Naturverbunden bescheiden in ihrer hütte mitten im Sumpf. - Bescheidenheit, Naturnähe
Sie sieht alles vollkommen klar und hat immer den Durchblick, bei allem was sie tut. - Weisheit
Sowohl Yubaba, als auch Zeniba lernen etwas dazu. Yubaba lernt den Wert von immateriellen Dingen zu schätzen und erkennt, was für sie das wichtigste ist. (ihr Kind) Zeniba lernt, dass jeder sich ändern kann, und dass man niemanden vorschnell verurteilen sollte (sie vergibt Haku). Da beide Zwilinge sind, bedeutet es, dass sie für zwei Seiten ein und der selben Sache stehen! Ind diesem Fall des Menschen. Und nur wenn beides vorhanden ist, ist der Mensch vollkommen. Da Zeniba, und Yubaba sich gegenseitig bekämpfen, symbolisiert, das widerrum den ineren Kampf zwischen den schlechten Eigenschaften eines Menschen, und den guten, wobei in diesem Fall gezeigt wird, dass die Weisheit und Güte die Anderen Eigenschaften in Schach halten können.
Das Baby im Film ist Chihiros Spiegelbild, es demonstriert auf eine einfachere Art und Weise wie Chihiro sich weiterentwickelt. In beiden Kritisiert Miyazaki die Überfürsorglichkeit der Eltern die ihre Kinder unnötig verwöhnen und sie nicht ihre eigenen Erfahrungen machen lassen. Beide gehen am ende selbstsicher und gefestigt aus ihrem Abenteuer hervor, das Baby lernt selbstständig zu sein (symbolisiert durch die Fähigkeit auf zwei Beinen aufrecht zu stehen). Chhihiro lernt endlich sich ihren ängsten zu stellen, und ihren Instinkten zu vertrauen, Symbolisiert durch die scheinbar unmögliche aufgabe ihre Eltern aus der Herde der Schweine herauszusuchen, und die Tatsache, dass sie Antwortet ohne zu zögern.
Das wichtigste aber, dass dies alles nur durch Chihiros Anwesenheit und Handeln in Gang gesetzt wird, so dass in diesem Fall ein gegenseitiger Lernprozess stattfindet, und dass sowohl Chhiro, als auch die Natur gestärkt aus dem Abenteuer hervorgehen. (Chihiros Blick, und die zugewachsene Landschaft).
Und was meinst du? _________________
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yun CineMaster


Anmeldedatum: 28.03.2008 Beiträge: 2262
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Verfasst am: Mo Apr 05, 2010 21:02 Titel: |
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... das wir beide gar nicht so unrecht haben
yubaba und zeniba und das baby waren die einzigen charaktere, die ich nie so recht einzuordnen wusste ... und die sache mit chihiro und den schweinen (unter denen sich ihre eltern ja nicht befanden) war mir bisher auch nicht klar ... was jetzt aber gaaaanz anders ist  |
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