Der Baader-Meinhof Komplex 25.09.2008

[plam]

Ok, dann begrüßen wir den Schritt von Constantin hiermit in aller Deutlichkeit. Ich sehe durchaus ein, dass man, wenn man besonders kleinlich an die Sache herangehen möchte, mit einem Vergleich mit China nicht weit kommt. Daher ist die absolut logische Konsequenz, dass man das Vorgehen von Constantin natürlich nicht verurteilen braucht.

Wenn ich die Rückschlüsse hier richtig deute, ist also Alles, was nicht ansatzweise bspw. mit China zu vergleichen ist, grundsätzlich erstmal nicht schlimm. Dann freue ich mich jetzt natürlich auch über das Vorgehen von Constantin.

Endlich eine Firma, die sich traut, die öffentliche Meinung, die Meinungsbildung und die bislang eventuell unabhängige Berichterstattung zu unterwandern und zu beeinflussen. (Entschuldigung, wo ist an dieser Stelle nochmal der Unterschied zu China? Ich habe ja nirgends über die Art und Weise der Durchsetzung solcher Maßnahmen gesprochen, sondern von den Maßnahmen an sich).

Hoffentlich folgen bald noch mehr diesen durchweg zu begrüßenden Weg, Nachrichtenagenturen, Politker etc. Ihr habt vollkommen Recht, was ich mich nur so darüber aufrege. Es ist wahrlich toll, was Constantin da gemacht habt, ich hab es nur lange nicht wahrhaben wollen. Danke, dass Ihr mit deutlich machen konntet, das alles gar nicht so schlimm ist.

_________________
plams DVD-Sammlung

FilmDenken - Texte zum Film

[yun]

[plam]

Ich lese Kritiken eben grundsätzlich im Vorfeld. Warum? Weil "Film" ein Erfahrungsgut ist, welches mich im schlimmsten Fall an einem Wochenendkinobesuch ein Vermögen kosten kann. Da will ich vorab natürlich das Risiko einer Fehlinvestion vermeiden. Schön, wenn Du hier ohne Kritiken klarkommst, aber deshalb kannst Du nicht abstreiten, dass manch einer die Filmkritik in meinem geschilderten Sinne nutzt.

Macht das Beispiel Constantin Schule werden andere Verleiher möglicherweise früher oder später ebenso handeln. Damit wird die Filmkritik dann aber grundsätzlich redundant. Denn wenn es, dank Kontrolle, nur noch wohlgesonnenen Autoren ermöglicht wird, im Vorfeld einen Film zu begutachten, dann wird es automatisch auch vorab nur noch positive Kritiken geben. Folglich sind also vor dem Kinostart zwangsläufig alle Filme als durchweg gut zu bewerten, und schon wird eine Kritik überflüssig, eben redundant. Damit wird es dann aber Leuten wie mir, schwerer gemacht, mich vorab aus der Vielzahl an Neuerscheinungen für die Richtige zu entscheiden.

[yun]

kritiken schützen einen nicht vor fehlinvestitionen ... hätte ich auf jede kritik gehört, die ich in meinen leben schon gelesen habe ... wären mir jede menge sehr guter filme entgangen (neuerdings zum beispiel die filme von wim wenders) ... oder umgekehrt ... bei so mancher kritik frage ich mich bis heute, ob man denn wirklich den gleichen film sah ... so oder so ... es mag menschen geben, die nicht ohne eine vorkritik auskommen können ... inwieweit man aber willens und bereit ist, sich des ersten und unverfälschten eindruckes eines filmes nehmen zu lassen - also ein vorkritik zu lesen, statt sich den film selbst anzuschauen und sich selbst darüber eine meinung zu bilden - muss jeder für sich selbst entscheiden ... wende sich da jeder der möchte, an den kritiker seines/ihres vertrauens ... pech nur, wenn der betreffende kritiker zu einem film, den man gerne sehen möchte, keine kritik schreiben sollte ...

das mit den *positiven vorkritiken wohlgesonnener kritiker* ist kein überzeugendes argument, da diese *masche* nicht beliebig lange erfolg haben kann ... nach einer gewissen zeit verlören die betreffenden kritiker jegliches vertrauen der leser ... ist der ruf aber erst einmal ruiniert ... hm ... der markt würde sich damit schon von ganz alleine regulieren ... da ... es nach dem kinostart ja noch andere kritiken gibt

auf den vergleich mit china gehe ich nicht mehr ein ... der gravierende unterschied beider systeme sollte jedem klar sein ...

[plam]

Erstens: ich habe ja auch nie behauptet, dass man mit Kritiken automatisch vor schlechten Filmen im Kino sicher ist. Ganz im Gegenteil habe auch ich schon genug Mist im Kino gesehen, der mich wegen einiger, glaubhaft guter Kritiken ins Kino lockte. Daneben will ich nicht wissen, wieviele gute Filme ich schon verpasst habe, auf Grund von Kritiken die mich eher zum Fernbleiben animiert haben. Dennoch sind und bleiben Kritiken das erste Mittel für Viele, sich vorab ein Bild vom zu erwarteten Ergebnis zu machen.

Zweitens: Ich kann auch durchaus Dein Argument für den Filmgenuss gänzlich ohne Vorabinformationen verstehen, allerdings kann ich für meinen Teil ganz gut damit umgehen und lasse mir nicht durch zehn oder zwanzig Zeilchen den Ersteindruck des Films vermiesen. Konkreter formuliert kann ich etwaige Kritiken durchaus für meinen Geschmack ausreichend während eines Filmbesuchs ausblenden und erst danach wieder zum Abgleich mit meinem persönlich gewonnenen Eindruck abgleichen.

Drittens: Naja und das China-Argument sollten wir vielleicht wirklich lieber lassen, scheinbar reden wir hier meilenweit aneinander vorbei. Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass ich eine deutsche Filmverleihfirma mit politischen Methoden eines kommunistischen Regimes gleichzusetzen versuche? Ein zugegeben äußerst naives Unterfangen. Wenn Du mein Argument also nur auf diesen tatsächlich nicht funktionierenden Vergleich reduzierst, dann haben wir uns schlichtweg nicht verstanden und werden uns diesbezüglich wahrscheinlich auch niemals verstehen.

_________________
plams DVD-Sammlung

FilmDenken - Texte zum Film

[yun]

[plam]

Nun, ich denke, mein Filmerlebnis und meine Vorbetrachtung von Kritiken schildere ich Dir gern mal per PN, da ich diesen Thread mit meinen persönlichen Anekdoten nicht ausarten lassen will. Die Nachricht bekommst Du aber nicht mehr heute, denn ich für meinen Teil will mich nun dem gemütlichen Teil des Tages widmen. Dennoch sind es natürlich interessante, grundlegende Fragen, die Du an eine Filmkritik generell stellst.

Und auch wenn es nicht das eigentliche Thema der Vorberichterstattung in diesem konkreten Fall enstpricht, kann man mit deinen Fragen die Filmkritik und damit grundsätzlich ja auch die Pressevorführungen, wie exklusiv auch immer, ganz grundlegend in Frage stellen, will man deiner Argumentation folgen.
_________________
plams DVD-Sammlung

FilmDenken - Texte zum Film

[Namu]

@plam: ich verstehe jetzt eigentlich nicht so ganz, warum jetzt Deiner Meinung nach das ganze Forum die Augen vor der Problematik der Vorkritikhandhabung veschließt, nur weil es einer Person nichts auszumachen scheint?

Mich hat das zum Beispiel sehr wohl interessiert (habe ich auch schon laut und deutlich gesagt) und ich habe danach sogar das gemacht, was meines Erachtens am günstigsten ist, nämlich die Leute in meinem Bekanntenkeis auch auf das Poblem aufmerksam gemacht.
Wegen ein, zwei anderer Stimmen gleich auf die ganze Welt zu schimpfen, finde ich übertrieben und auch ein wenig beleidigend.

Meines Erachtens ist es aber in erster Linie wirklich die Aufgabe von Leuten, die sich beuflich mit Film auseinandersetzen, da auch etwas dagegen zu organisieren! Auf die Bevölkerung zu schimpfen ist sicherlich nicht sehr hilfreich.
Aufklärung und Proteste täten meines Erachtens viel mehr Not.
Denn Du weißt ganz genau, daß wenn sich so Praktiken durchsetzen, tatsächlich sowohl der Sinn einer Vorkritik als auch übehaupt einer professionellen Kritik verloren gehen wird.
Ich glaube aber nicht, daß das jedem Kinogänger auf Anhieb klar sein dürfte, wenn er von dem Problem erfährt.

[Dari]

[plam]

@Dari:

Ohne auf meine finanzielle Situation als Student mit Kind näher einzugehen, ist es für mich tatsächlich eine Überlegung, auch ohne Popcorn und Cola, bspw. an einem Freitag oder Samstag ins Kino zu gehen. Wie Du richtig schreibst, sind dann auch bei mir vor Ort im extremsten Fall schonmal 9 oder 10 EUR fällig. Gehe ich dann mit Freundin ins Kino, sind dann eben 20 EUR schnell weg und dies ist für mich schon kein Schnäppchen.

Ansonsten: netter Vergleich mit der Mücke und dem Elefanten. Wollen wir hoffen, dass die Mücke tatsächlich Mücke bleibt, oder vielleicht gar zu Schnecke gemacht wird.
_________________
plams DVD-Sammlung

FilmDenken - Texte zum Film