Sin City

[Commander]

Review:

Robert Rodriguez hat es geschafft einige von Hollywoods Topstars für seinen und Frank Millers Film "Sin City" zu buchen. Das gab natürlich auch eine Menge Publicity. So langsam dachte jeder, dass der Film einfach was besonderes sein muss. Er bricht mit alten Traditionen und sollte etwas Neues bieten. Das tut er auch. Aber muss das immer gut sein?
Falls man es noch nicht wissen sollte: Der Film basiert auf 3 verschiedenen Ausgaben der Sin City Comics von Frank Miller, und Rodriguez tat sich mit Frank Miller zusammen um diese Comicvorlagen 1 zu 1 zu verfilmen. Die Bilder der Comics wurden quasi identisch übernommen um den Comic authentisch zu verfilmen. Doch leider haben die beiden dabei eine ganz wichtige Sache übersehen. Sin City ist ein Comic. Ein Comic ist im Prinzip eine recht statische Sache. Die Dramaturgie entwickelt sich auf dem Papier anders als auf der Leinwand. Und genau da liegt der Haken bei Sin City. Der Film will einfach keine Dynamik entwickeln. Die durchaus sehr stylisch übernommenen Bilder sehen wirklich gut aus. Keine Frage. Auch wenn man sich erstmal an den eigensinnigen Stil gewöhnen muß (was mir ehrlich gesagt auch den ganzen Film über schwer gefallen ist). Doch es sind eben nur Aufnahmen. Im Comic hat das einen Sinn. Aber sobald man versucht einen Comic wirklich 1 zu 1 zu übernehmen mangelt es an Dramatik, Dynamik und, im Falle von Sin City, einer guten Inszenierung. Die schwarz/weiß Bilder wirkten einfach sehr leblos, trotz der sehr rabiaten Gewaltdarstellungen. Man möge jetzt vielleicht mit dem Argument kommen, dass auch der Film Noir im Prinzip sehr leblos wirkt, aber der hat den Vorteil, dass er eine Dramaturgie entwickeln kann und sich nicht an ein Comic halten muss. Zudem soll ein Film Noir ja eben trostlos wirken. Ok, das mag Sin City vielleicht auch versuchen zu vermitteln, aber das gelingt einfach nicht.
Man muss hier einfach trennen zwischen visueller Umsetzung, die teilweise wirklich gut war, und der Intention was diese Umsetzung versucht zu vermitteln. Bei Sin City ist es einfach nur ein toller Gag alles in schwarz/weiss zu tauchen, ein paar Sachen besonders hervorzuheben und ab und zu auch mal ein wenig Farbe einzustreuen. Hat sicherlich alles seinen Sinn, aber leider bewirkt das einfach nichts.
An die comicartige Überzeichnung der Actionszenen kann und muss man sich natürlich gewöhnen, ist ja immerhin eine Comicverfilmung.
Doch der Film hat natürlich nicht nur seine visuelle Seite. Der moderne Film soll ja auch akustisch etwas bieten. Und auch hier versagt Sin City bis auf einige Momente kläglich. Nichts bleibt im Ohr hängen und dort wo man wenigstens die Möglichkeit hatte die trostlose Optik durch depressive Klänge zu unterstützen wurde nichts getan. Sehr schade.
Auch die Idee gleich 3 Storys in einen Film zu packen hat Sin City mehr geschadet als genutzt. Eine Story über eine Laufzeit von 90 Minuten hätte wohl mehr gewirkt. So erhält man drei eigentlich total zusammenhangslose Storys die vor allem unter den stinklangweiligen Monologen aus dem Off leiden. Auch hier gilt: Im Comic eine tolle Art der Erzählung. Für das Medium Film in dieser Art allerdings absolut nicht brauchbar.
Die Dialoge im Film sind eher ein zweischneidiges Schwert. Manche haben echt das Potenzial zum Kult zu werden, aber die Masse ist leider total daneben und hirnlos. Das wirkte nicht cool, sondern einfach nur peinlich.
Doch natürlich hat der Film auch seine positiven Seiten.
Allen voran natürlich die Garde der Schauspieler und vor allem die Charaktere im Film. Besonders schön war, dass keiner der Charaktere wirklich ein guter Mensch war. Alle haben ihre böse Seite. DAS war dann doch mal eine recht trostlose und negative Charakterzeichnung. Die Jungs und Mädels im Film sind böse und die, die wenigstens noch ein Stück Gutes in sich haben wollen sich an den Bösen rächen, wo wir mal wieder bei der Selbstjustiz sind, also auch wieder Böse. Böse gegen Böse. Interessant.
An und für sich sollte man auch positiv bewerten, dass Rodriguez mit Sin City wenigstens den Versuch gemacht hat das Kino neu zu erfinden. Die Optik die dieser Film hat, sollte man versuchen auszubauen. Auch wenn sie mir nicht gefällt so verdient er jedoch den Respekt dafür, die Ästhetik eines Comics visuell eingefangen zu haben. Rodriguez sollte versuchen nochmals einen Film in diesem Stil zu machen, allerdings losgelöst von einer Comicvorlage. Denn das hat dem Film absolut geschadet.
Was hat mir der Film gebracht? Ich saß fast 2 Stunden im Kino, habe mich ehrlich gesagt gelangweilt aufgrund der viel zu statischen Bilder. Er hat mich einfach nicht richtig unterhalten. Für Freunde visueller Experimente sicherlich auf jeden Fall einen Versuch wert, für mich als Freund der guten alten guten Erzählkunst eines Leone, Coppola, DePalma allerdings absolut langweilig. Leider wieder ein Film von Rodriguez der im Vorfeld sehr stark gehypt wurde und der mich enttäuscht hat. Dabei bin ich mit halbwegs niedrigen Erwartungen in den Film reingegangen und wurde trotzdem noch enttäuscht.

Fazit:

4 von 10 Punkten (Einen Comic 1 zu 1 zu verfilmen ist aufgrund der Unterschiede in der Erzählweise der verschiedenen Medien einfach nicht machbar. Visuell vielleicht mal was neues, aber dramaturgisch absolut unterirdisch)

_________________

nisch mit mir, nisch mit dem Commander
Lache...und die Welt lacht mit Dir! Weine...und Du weinst allein!
Lieber ein Haus im Grünen als einen Grünen im Haus

[Namu]

Lustig, mir hat an Sin City genau das gefallen, was Dir daran mißfallen hat, nämlich daß er nicht versucht hat, dass comichafte mit irgendeiner dramatischen Handlung zu verbinden.

Aber das ist wohl einfach Geschmackssache.

[Crenshaw]

@Commander :

das sind einige interessante ansatzpunkte.und ICH dachte, bei dem film würden leute die nase eher ob der überzogenen gewalt rümpfen.
dabei ist dein ansatzpunkt, Commander, der einer stilistischen darstellung.allein das verdient in meinen augen eine gehörige portion anerkennung. Gott, ich liebe dieses forum
kurzum : ich finde deine review super, bin damit jedoch nicht ganz einverstanden


ich persönlich stufe comics absolut nicht als ein statisches medium ein.
es handelt sich um eine bilderabfolge, die in der regel entweder eher langsam oder normal oder blitzschnell ablaufen soll. dass man sagt, nun, ich hänge bei jedem bild so lange herum, bis jede bewegung oder fortschritt im keim erstickt wird - bittesehr. für mich ist es jedenfalls
eine art, dinge sehr dynamisch zu erzählen.

ich verweise hier mal einfach spontan auf gängige animes wie Akira und Ghost in the Shell (deren comicmanga-form, wohlgemerkt !!!), insbesondere, wenn dort die post in den actionparts abgeht.

wenn nun Sin City sich der besagten technik bedient und dazwischen einige filmübergänge einschiebt ist es zumindest ein versuch von etwas neuem.das finde ich cineastisch nihct verkehrt, da die meisten regisseure immerhin ihre filme entschärfen und dem massengeschmack des publikums anpassen. Rodriguez tat dies nicht. er nahm alle klischees aus dor vorlage und blieb den intellektuell nihct sehr hellen comics treu.

ich halte es auch für verkehrt, ständig auf namen wie Coppola und Leone zu verweisen. gottseidank ist wenigstens kein zitat von Friedkin erfolgt, dessen einige filme sich mitunter jeglichen fortschritts selbst berauben und sich ohne unterlass in der endlosschleife drehen.

unsere sehgewohnheiten verändern sich (low attention span, gell?)
ich mag die eher langsamen, sich genüsslich aufbauenden Leone-und Coppola-filme eher als eine art anerkennung einer vergangenen ära. diese war gut, super, fabelhaft, whatsoever aber sie ist nun vorbei. solche filme werden nicht mehr gemacht. es gibt etliche neuerungen und diese müssen sich nicht permanent an etlichen richtlinien von anno dazu mal entlanghangeln, um anklang beim publikum zu finden.

ich vergleiche hier weder "Der Pate" noch "Es war einmal..." mit Sin City.
auch will ich nicht sagen, dass Rodriguez ein tollerer künstler als die beiden götterregisseure ist, das ist er natürlich nicht. wer "The Faculty" gemacht hat, hat sich damit quasi selbst das recht dazu abgesprochen

ich gebe dem film lediglich eine höhere wertung als du, weil ich ihm durch seine interessante darstellungsweise nihct das existenzrecht als eine wagemutigen versuch, mal was neues auf der leinwand auszuprobieren, abspreche. der versuch, die statik von comics (ist dem so ?!)von einzelnen bildern einzufangen, ist mE gelungen, ohne den zuschauer anzuöden.

ich mag den film eher wegen seiner cheesigen, überzogenen actionszenen, den stellenweise leicht dümmlichen pulp-dialogen (sogar mit einigen guten sprüchen) und den bösen, beinharten stechern und sexy frauen (auch böse ) - sowas von klischeehaft.der film suhlt sich jedoch in all diesen sachen aber mit einer gehörigen portion style und coolness, bedingt durch die ganzen akteure. dramaturgisch ist es sicher kein höhenflug - aber das sind ego-shooter, comics, und Shadowrun-bücher meistens auch nicht. sie nehmen alteingessesene szenarien, mechanismen und protagonisten und verquirlen das ganze zu etwas, was deftig unterhält. das schafft Sin City in meinen augen locker.
_________________
FSK 6 = Der Held ist ein Mädchen.
FSK 12 = Der Held bekommt das Mädchen.
FSK 16 = Der Bösewicht bekommt das Mädchen.
FSK 18 = Jeder bekommt das Mädchen.

[Commander]

Ich mach das einfach mal ein bissel der Reihe nach. Im Fließtext geht da doch einigermaßen die Übersicht verloren.

[Crenshaw]

halten wir mal fest :

ich denke ich kann im wesentlichen deine gesichtspunkte bei dem transfer film-comic verstehen. point taken.

auf subtextebene hat Sin City rein gar nihcts zu vermelden, ebensowenig wie im audio-bereich [dieser punktet höchstens durch die OV-Rourke-"Marv"-stimme ]
gezeigt werden haufenweise überzogene szenen mit blood'n gore & nackten weibern, das ist richtig. die gewaltdarstellung aktiviert bei etlichen zuschauern glückshormone oder sowas und sie empfehlen den film weiter.ich habe mir den film damals in der examensvorbereitung 3-4 mal im kino gesehen.falls ich ehrlichs ein soll...uU war es lediglich eine reaktion zum abschalten.

ich muss nach etlicher reflexion gestehen, dass der film kaum einen nachgeschmack ausser den von massenhaft gewalt und coolen leuten in langen schwarzen mänteln mit knarren hinterlässt.
auch das versinken in "EweiA" und "Pate" hat mir deutlich gemacht, dass Sin City keine längeren punkte für sich verbuchen kann.es ist sehr smooth gemacht, hat aber nicht mehr charaktertiefe als jemand, der in sonnebrille+anzug cool aussieht aber an sich eher simpel gestrickt ist.

der film unterhält, fraglos.ich sehe aber ein, dass da gewisse transfer-dynamikaspekte durcheinander kommen können (erzählfluss)und der comic-flair (knarren, autos & sexy bitches) an sich keinen tiefgang vortäuschen kann.

von daher meine wertung :
4 von 5
metzel-schnetzel-ballerpunkte.

(der film erhält von mir einen persönlichen 4,5 bonus, aber der gilt nur für mich, weil ich Bruce Willis als Cop Hartigan und Mickey Rourke als Marv vollkommen endgeil fand)

da kann man mal sehen, was du, Commander, angerichtet hast-mich zum nachdenken gebracht...ob das gut ist...vor allem---ist es gut für meine einstellung zu Jerry Bruckheimer-filmen....?

_________________
FSK 6 = Der Held ist ein Mädchen.
FSK 12 = Der Held bekommt das Mädchen.
FSK 16 = Der Bösewicht bekommt das Mädchen.
FSK 18 = Jeder bekommt das Mädchen.

[Commander]

[Crenshaw]

vielleicht wollte es Rodriguez ja genauso machen.einfach nur was straightes, bloss in s/w.

uU kann er ja nix dafür, dass alle leute dann im quadrat umhergesprungen sind und meinten, das sei ein genialer film, der alles dagewesene auf den kopf stelle
(in seiner gewalttätigen klischeedarstellung, hooray).



..dann bin ich ja beruhigt und warte auf "Transformers".
_________________
FSK 6 = Der Held ist ein Mädchen.
FSK 12 = Der Held bekommt das Mädchen.
FSK 16 = Der Bösewicht bekommt das Mädchen.
FSK 18 = Jeder bekommt das Mädchen.

[Commander]

hrhr, da warte ich auch schon wie ein verrückter drauf! Am Wochenende habe ich angefangen die Serie zu schauen...das wird ein Fest^3.
Die jährliche Ladung Bay braucht der Mensch einfach.

Ich denke Sin City hätte auch durchaus ein guter "No-Brainer" werden können, wenn er einfach mal diesen ganzen Optik Kram vernünftig aufs Medium Film transportiert hätte. So bleibt es in meinen Augen halt nur der gescheiterte Versuch eine durchaus tolle Optik zu erproben
_________________

nisch mit mir, nisch mit dem Commander
Lache...und die Welt lacht mit Dir! Weine...und Du weinst allein!
Lieber ein Haus im Grünen als einen Grünen im Haus

[Nomak]

tja wenn es darum geht ob mir Sin City gefällt bin ich gerne ein No-Brainer
Für mich erfüllt er alles was ich mir unter einem Filmhighlight vorstelle daher 10/10 Punkten.
Hab mir zwar all eure Argumente (ein paar sind nicht schlecht und ich hätte beinah einen Punkt abgezogen) gelesen, aber für
mich bleibt dieser Film ein Highlight des Vorjahres und so wirds auch bleiben.
Lese übrigens auch sehr gern Comics egal welcher Art.
Wollt hier nur mal meinen Standpunkt hinterlegen und euch nicht bei der recht intressanten Diskussion unterbrechen.

PS: möge der 2. Teil genauso genial werden!
PPS: Transformers *lechz* auch wenns eigentlich nichts mit dem thema zu tun hat.
_________________
Homecinema:
AV-Receiver: Denon AVR-1911, DVD-Blu-Ray-Player: Playstation 3 (250GB), Projektor: Sanyo PLV-Z4000, Boxen: Elac Linie 120 5.1 Set, Sat-Receiver: Kathrein UFS 910, Leinwand: WS-Spalluto Elastic Frame

[plam]

Jetzt habe ich mir auch mal die ganze Argumentation in Ruhe zu Gemüte geführt. Zweifelsfrei begrüße ich diese sachliche, ausgereifte Diskussion. Dennoch möchte auch ich zum Ausdruck bringen, dass ich mit Commanders Argumenten nicht so ganz umzugehen weiß. Für mich jedenfalls stand von Beginn an eine Comicverfilmung fest. Da ich nun weiß, wie Comics aufgebaut sind und funktionieren, hat der Film meine Erwartungen durchaus erfüllt.

Ohne Commander hier zu Nahe treten zu wollen, scheinen mir seine Ansprüche an eine Comicverfilmung ganz anders geartet zu sein - wie und warum auch immer. Ich wills mal plakativ formulieren: Wenn Jerry Bruckheimer morgen ein Remake von Jean-Luc Godards "WEEK-END" dreht, dann darf ich, obwohl die Vorlage ein experimentelles, surreales Meisterwerk ist, bei Bruckheimer eben keinen Tiefgang erwarten. Insofern will es sich mir einfach nicht erschließen, was man in "Sin City" noch großartig erwarten sollte. Das es bei Rodriguez ordentlich rummst und Hollywood mal wieder zeigt, was die Programmierer gerade so auf ihren Rechnern spielen war doch klar. Insofern kann ich persönlich dem Film keine Vorwürfe machen.

Es war, ist und bleibt doch stets "nur" eine Comicverfilmung, noch dazu aus Hollywood.
_________________
plams DVD-Sammlung

FilmDenken - Texte zum Film